Entrevista

"¿Qué nota le puedo dar al Gobierno de Bukele en prevención y mitigación de impactos ambientales? ¡Cero!": Ricardo Navarro

Entrevista

"¿Qué nota le puedo dar a Bukele en prevención y mitigación de impactos ambientales? ¡Cero!": Ricardo Navarro

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Por Francisco Otero

Fotos y video: Bladimir Nolasco | Julio 24, 2024

Desde que inició el siglo actual, los salvadoreños experimentamos más calor en los veranos, debido a que la temperatura ha aumentado en comparación con el siglo anterior; mientras que las lluvias son tan intensas durante los inviernos que provocan inundaciones con más frecuencia, casas dañadas, carreteras en mal estado, derrumbes y, en el peor de los casos, hasta pérdida de vidas humanas. 

Con el impacto de la actividad humana y las intervenciones mercantilistas en zonas naturales protegidas de El Salvador, el medio ambiente ha sufrido cambios negativos acelerados. En las primeras dos décadas de este siglo, el país perdió 1,422 hectáreas de bosques primarios, según Global Forest Watch. Esto, como efecto dominó, ha provocado el aumento de la temperatura, la calidad del aire ha disminuido, en algunas zonas el suelo y el agua se han contaminado, y más de 100 especies de fauna y flora que ya estaban en peligro de extinción están ahora en más riesgo. Todo esto también se traduce en un desmejoramiento de la calidad de vida humana de una gran porción de la población salvadoreña, principalmente de los pobres que no tienen las posibilidades de vivir en lugares menos vulnerables. 

En la primera parte del año 2024, El Salvador continuó siendo influenciado por el fenómeno de El Niño (nombre que los expertos dan a la época de sequía por falta de lluvia en esta zona geográfica) y en la segunda parte del año está siendo influenciado por el fenómeno de La Niña (época de intensa lluvia). El primero ha significado un aumento de la temperatura, alcanzando récords históricos de hasta 41.5 grados centígrados en algunas zonas del país y la peor sequía durante el verano en 52 años, según el mismo Ministerio de Medio Ambiente y Recursos Naturales (MARN). Mientras que en el segundo fenómeno, se prevé el aumento de agua por encima de los estándares normales durante la temporada de lluvias.

Para entender cómo afectan a la población salvadoreña estos eventos climáticos extremos y opuestos, que en cierta medida también son consecuencia del impacto humano y las intervenciones mercantilistas, GatoEncerrado se sentó a platicar con el reconocido ambientalista Ricardo Navarro, fundador del Centro Salvadoreño de Tecnología Apropiada (CESTA) y quien tiene una larga trayectoria denunciando a las industrias que explotan los bienes naturales y exigiendo a los gobiernos de turno que hagan su parte para enfrentar la crisis climática. 

Con la paciencia y vocación de un docente, profesión que también ha ejercido en su larga trayectoria, Navarro explicó en esta entrevista cómo la crisis climática global afecta a El Salvador y la urgencia de que los gobiernos y las industrias asuman su responsabilidad y una ética que ponga en el centro la vida humana de los salvadoreños por encima de las ganancias que dejan megaproyectos turísticos y comerciales a costa de explotar los bienes naturales. 

Ricardo Navarro es parte de los profsores universitarios que fundaron el CESTA como una asociación profesional encargada de promover tecnología que fuera apropiada a las condiciones sociales y ecológicas de El Salvador. Siete años después se modifica su estructura para convertirse en una fundación de utilidad pública con capacidad de ejecutar proyectos de naturaleza ambiental. Foto/ Bladimir Nolasco

Empecemos por lo básico. Este año estamos bajo la influencia de los fenómenos de El Niño y La Niña. Por un lado, venimos de una época de sequía y gran calor; y por otro lado estamos entrando a una época de lluvias intensas. ¿Podría explicarnos en qué consisten estos dos fenómenos?

En el caso del fenómeno de El niño, lo que sucede es que en el planeta hay unos vientos que vienen del este al oeste, ocasionados por la radiación del sol y por los movimientos de masas de aire. A lo largo del planeta se genera una fuerza que se le llama Efecto Coriolis y eso genera vientos alisios. Bueno, resulta que cada tres, cinco o siete años, esos vientos se debilitan, lo que causa que el agua caliente en el Pacífico, cerca del ecuador, no se mueva. Al darse este fenómeno, se alteran las condiciones climáticas casi que en todo el planeta. Y en el caso nuestro ocasiona sequías. El fenómeno de La Niña es lo contrario: es cuando la temperatura baja y eso genera lluvias sobre todo en el caribe. 

Ahora, esto es algo que ha venido sucediendo, quién sabe por cuántos siglos o milenios atrás, pero ahora se están alterando las condiciones del clima porque, por ejemplo, este año que acaba de pasar, 2023, ha sido el año más cálido desde que se tienen registros, desde hace unos 170 años para atrás. Lo que quiere decir que El Niño no es que ha aumentado tanto en número sino que ha aumentado en fuerza.

¿Cuáles han sido las principales consecuencias del fenómeno de El Niño en este año en El Salvador?

Lo que pasa es que aquí se incrementa la temperatura, se generan más sequías, las cosechas reducen el nivel de productividad. Consulte con los agricultores, todos reflejan que sus cosechas han bajado. El problema es cuando viene La Niña, que es cuando vamos a tener bastante agua. Entonces, claro, de pronto las cosechas se arruinan por el exceso de agua. Tan dañino es el que no haya agua, así como tan dañino es que haya exceso de agua.

La agricultura es bien disciplinada, en el sentido que necesita agua en el momento preciso, hay momentos cuando no. El cambio climático tiene varias caras de crisis, pero la cara inmediata va a ser el hambre, vía la destrucción de la agricultura.

Deberíamos preocuparnos por aquellas especies que nos sirven de alimento, garantizar que tengamos frijoles, arroz. Nosotros hemos propuesto cantidad de veces que deberíamos tener reservas estratégicas de granos básicos, para cuando vengan las siete vacas flacas como en Egipto, porque cualquier rato vienen y será una cosa que nos va a sorprender. ¿Y el alimento lo vamos a comprar en México a los narcotraficantes? Ah, pues así, estamos metidos en un lío. 

Cuando hay una gran sequía, aguantamos hambre. Y la realidad es que siempre va a haber frijol, pero al doble o triple de precio. ¿Y eso qué va a significar? Un impacto, sobre todo y en particular a las personas que no tienen suficiente recursos. También altera la vida de muchas especies, por ejemplo, resulta que el calamar es difícil encontrarlo, porque cuando la temperatura del océano se calienta, las especies buscan condiciones parecidas a las que tenían antes, esto significa que migran hacia el norte o al sur del continente.  

Volvamos un poco al fenómeno de El Niño. ¿Cuáles son los elementos que están haciendo que en los últimos años estamos observando y sintiendo que el planeta se está calentando más?

Mire, es que cada vez que nosotros quemamos algo se genera carbono. Por ejemplo, en un trozo de madera hay carbono y eso en la combustión se junta con el oxígeno y forma dióxido de carbono (CO2), este tiene una característica, deja pasar la radiación que viene del sol hacia la tierra, el planeta se calienta, pero no deja retornar esa misma radiación solar desde la tierra hacia el espacio, luego se va acumulando y eso se llama efecto invernadero.

¿Debería ser preocupante que Chalatenango haya registrado una temperatura récord que no se daba desde hace 52 años?

Ciertamente, pero más preocupante que eso deberían ser las temperaturas que vienen. El año 2023 fue el año más cálido y están diciendo los científicos que el 2024 va a ser más cálido todavía, o sea que no sabemos cómo va ser el 2025. Entonces, es más preocupante que lo que hay,  la tendencia que lleva.

Recuerdo, hace muchos años, cuando decíamos que 1998 fue el año más cálido que había. Ahora, en 2024, planteamos que los últimos 11 años han sido los más cálidos desde que se tienen registros. ¿Qué significa todo eso? Que vamos para arriba en el incremento de temperatura.

Esta temperatura en aumento… ¿Cómo afecta a los salvadoreños?

Toda la gente que es vulnerable, como las personas adultas mayores, el incremento de temperatura puede ocasionar que su vida se termine. Lo que pasa es que aquí no tenemos cifras, el Ministerio de Medio Ambiente y Recursos Naturales como andan sin fondos porque los usan en cosas que no deben, no podría hablarte con datos nacionales; pero te voy a contar que en Francia, en el año 2003, hubo una ola de calor donde hubo aproximadamente 13.000 muertos.

¿La temperatura en aumento y la influencia del fenómeno de El Niño puede agravar la falta de acceso al agua en las comunidades? ¿Hay una relación directa?

Lo que sucede es que cuando hay sequía, el problema es que los pozos no reciben el agua que deberían recibir, por toda destrucción de los bosques, la pavimentación,  construcciones de centros comerciales y proyectos habitacionales que hay. Porque si aquí, por ejemplo, antes era un bosque y de pronto yo pavimento, el agua ya no entra a los mantos acuíferos, entonces, los pozos se van sacando. 

Esto también afecta a la biodiversidad del territorio salvadoreño. ¿Puede explicarnos cómo es esa afectación?

Es que nosotros los seres humanos podemos adaptarnos, porque a veces vivimos en climas bien fríos, pues nos ponemos abrigos. Los animalitos no. Miren de nuevo aquí no hay muchos números qué citar, pero en otra parte, en Estados Unidos, por ejemplo, se está reflejando mucho la pérdida de las colonias de abejas, porque ellas tienen también su manera de vivir.

En la biodiversidad todo es importante, pero hay algunas especies, que son, diría yo, particularmente importantes. En el caso de los animalitos, por ejemplo, las abejas, porque generan el papel de polinizar, si ellas se destruyen, la mitad de los alimentos que hay en la mesa de la humanidad ya no van a estar y eso va a tener un fuerte impacto social y político.

Lo que hay que entender es que la evolución del planeta, estos árboles que usted ve aquí, tienen su manera de vivir. Hace 60 o 70 millones de años, el planeta era quizás más caliente –45 grados– no había de estos árboles ni animales, había dinosaurios. Usted no puede agarrar un salmón de clima frío y meterlo a un clima tropical, porque se va a morir. O al revés, no puede agarrar un pescadito aquí y llevarlo a un clima frío, porque se va a morir. Entonces cuando usted altera eso impacta grandemente a las especies, porque no están acostumbradas a esos cambios de clima. 

¿Qué podemos hacer como sociedad para reducir el impacto de este tipo de climas extremos?

Mira, ahí hay varios niveles. Uno, debemos de incidir en las autoridades. Claro, usted dirá que El Salvador es un país pequeño, pues sí, a nivel de América Latina deberíamos incidir en los países grandes, debemos de luchar contra una sociedad de consumo. Aquí vivimos en una sociedad donde estamos utilizando cantidades de recursos en productos que los tenemos que votar rápido, por ejemplo, los teléfonos celulares a los 18 meses hay que ver si se compra el nuevo, porque ya no funciona bien. Yo recuerdo antes, teníamos en la casa de unos teléfonos negros, que varias veces se habrá caído la mesa donde estaba, nunca se quebraba. Cuando vamos haciendo eso, más recursos vamos consumiendo y más desechos vamos generando. El plástico es terrible, está metido en todo, hasta en las nubes encontraron micro partículas de plástico, hasta adentro del cuerpo humano, es parte de la química de la vida. Entonces así no se puede, pero tenemos un sistema económico que nos está destruyendo.

¿Qué podemos esperar del fenómeno de La Niña para lo que queda del año?

A mí me da temor de que podamos tener mucha agua. Claro, el agua la necesitamos pero tranquila, ¿verdad? Eso puede significar fenómenos extremos. También me preocupa que el océano haya mostrado temperaturas récord en febrero y marzo, quiere decir que tiene más energía, que a la hora de ir formándose un huracán, le da la energía al huracán. Todos los huracanes más fuertes que hemos visto pasan por el Caribe, mayor número de ellos, más fuertes; además, los hemos visto más húmedos, o sea que traen mucha más agua, tirando los vientos por todos lados, generando más impacto. Entonces eso es lo que me preocupa a mí, que La Niña vaya a traernos esas condiciones.

CESTA, la organización que dirige, tiene varios programas que buscan hacer incidencia para enfrentar el cambio climático. Algunos de esos programas son: Caro basura, Sin bicicleta no hay planeta y desmantelando y resistiendo al poder de las corporaciones. Foto/ Bladimir Nolasco.

¿Por qué El Salvador es tan vulnerable a estos climas extremos?

Cuando destruimos todos los bosques que hay, lo que pasa es que cuando viene un huracán fuerte nos pega con mucha más violencia. Usted se acordará, hace algunos años, con la deforestación en Ciudad Merliot, las tormentas ya no entraban mucho al subsuelo, agarraban cuesta abajo y allá en la colonia Málaga había un bus a la par del Acelhuate, lo levantó  y se lo llevó. 30 muertos hubo. Si nosotros no hubiéramos destruido esos bosques, parte de la lluvia se hubiera quedado allí.

Los salvadoreños vivimos deteriorando el territorio. Ahorita tenemos deforestación impunemente y el gobierno no hace nada al respecto, ese es un punto. ¡Claro! Cuando tenemos esas condiciones, nuestro país va a estar vulnerable.

Aquí tenemos condiciones que llueve más del doble de lo que llueve en promedio a nivel planetario, por lo tanto, no nos debería faltar el agua, sin embargo, nos falta. Aquí destruimos los bosques, entonces claro, cuando llueve el agua no entra al subsuelo, agarra cuesta abajo y como le decía, hasta un bus se llevó la vez pasada.

¿Quiénes son los principales responsables de que sea tan vulnerable El Salvador? Por los salvadoreños y salvadoreñas, por los dirigentes, por los grupos de poder que toman las decisiones fundamentales y a veces no hacen nada y también la gente que es irresponsable, existen grandes cantidades de basura en muchas partes por la irresponsabilidad de la gente.

Entre las zonas vulnerables pueden estar algunas áreas urbanas. ¿Qué podemos esperar en el área urbana con el fenómeno de La Niña en lo que resta del año?

El problema es que en el área urbana no hay capacidad para poder liberarse de esa cantidad de agua en la forma que se necesita, con rapidez, porque los tragantes los hemos llenado con basura plástica. Cuando un alcalde o alcaldesa va a limpiar un tragante, saca una montaña de botellas, bolsas. Entonces, ¿qué pasa con el agua? Se estanca allí. Eso abona a que haya grandes inundaciones y si hay una zona que está un poco riesgosa, puede suceder una avalancha. Como, claro, aquí se talan los bosques, si se ve que hay un árbol solito lo botan, con una tormenta que pase ya está en las noticias los impactos que ha ocasionado.

Según el Ministerio del Ambiente, cada día estamos desechando más de 1,000 toneladas de plástico. ¿Quiénes son los responsables? Los que la producen, vaya a ver si quieren dejar de producir: ¡No! ¿Por qué? Porque les deja dinero. ¿Y el gobierno qué hace?, nada. 

Nosotros propusimos a la Asamblea Legislativa hace casi dos años una pieza de correspondencia, para que en un plazo de dos años fuera reduciendo el plástico desechable. Hay países donde no le dan a usted una bolsa plástica, o lleva su bolsa de manta o una cajita de cartón, aquí eso no se ha hecho todavía. ¿Qué hizo la Asamblea Legislativa? Ni siquiera se dignó a discutirla para probarla o rechazarla. ¿Por qué? Porque como no fue presentada por la fracción de “Malas Ideas”, digo, Nuevas Ideas. ¡Es terrible! Si aquí un diputado de un partido que a mí no me guste dice una cosa buena, hay que apoyarlo; por supuesto, uno tiene que apoyar la acción. Si un diputado dice que hay que ayudar a la niñez para que viva mejor, yo diría: “¡Claro!”. ¿De dónde es ese diputado? A mí no me importa de donde sea, pero hay que apoyar una cosa buena y rechazar una cosa que no. Bueno, pero aquí no es así, en la Asamblea Legislativa, si usted no va por el camino del partido Nuevas Ideas, no lo aceptan. Así no se puede.

Usted ha mencionado que no solo los políticos tienen responsabilidad, también la tenemos los ciudadanos. ¿Qué podemos hacer como sociedad para reducir el impacto de los eventos climáticos?

Yo diría que el comportamiento nuestro debería ser la búsqueda de una relación armónica con la madre tierra armónica; por ejemplo, con las cositas pequeñas, si usted va a hacer sus compras, trate de llevar su bolsa de manta, no agarre tanto plástico, ustedes en su oficina, en casa, usen tazas que pueden estar lavando cada vez que toman café. No tienen que estar usando platos desechables.

En algunas universidades, a eso de las 5:00 de la tarde, hay montañas de desechables. Digo: ¿Qué costaría que le dijeran a todos los estudiantes que traigan su tacita en su mochila? Entonces esos son comportamientos personales que debemos realizar, como plantar árboles. Aquí mire, hemos plantado árboles que dan un clima agradable y de pronto hay mamones, aguacates, limones, que de pronto sirven hasta de sombra.

Para Navarro, el rol del Gobierno de Bukele ha sido deficiente en materia ambiental y el papel que ha jugado el ministro del Ambiente para proteger los bienes naturales se puede reducir a nada. Foto/ Bladimir Nolasco
Para Navarro, el rol del Gobierno de Bukele ha sido deficiente en materia ambiental y el papel que ha jugado el ministro del Ambiente para proteger los bienes naturales se puede reducir a nada. Foto/ Bladimir Nolasco

Sí, los ciudadanos tenemos responsabilidad. Pero hablemos también de la responsabilidad del gobierno. ¿Cómo califica el papel del Gobierno de Nayib Bukele en la prevención y mitigación de fenómenos climáticos?

En cuanto a la prevención y mitigación del impacto de estos fenómenos climáticos extremos, mire, si yo fuera el profesor y él fuera el alumno de esa materia, yo diría que no vino al examen. ¡No vino, ni lo vi! Entonces, ¿qué nota le puedo dar? ¡Cero le va a tocar!, no hace nada.

Inclusive usted se recordará de un video que había por ahí, el presidente dijo: “Le he dado instrucciones al ministro de Medio Ambiente que todos esos permisos que hay, en 100 días los apruebe”. Como quien dice “el ministro de Medio Ambiente no debe detener ningún permiso”. ¿Entonces, para qué está? El ministro debe valorar las cosas.

No entra en la cabeza de ellos la necesidad de proteger la naturaleza y el problema es que no se han dado cuenta que esa naturaleza depende de nosotros y que somos parte del planeta, no podemos destruirlo, es que ese es el punto. Queremos que haya turismo, está bien, siempre y cuando no destruya mi vida; queremos que haya empresas, está bien, siempre y cuando no destruyan mi vida, eso es lo fundamental, pero eso no es lo que sucede.

Además de conceder permisos ambientales a construcciones que destruyen el medio ambiente y ponen en riesgo la calidad de vida de los salvadoreños, ¿qué hizo mal el primer Gobierno de Bukele en materia ambiental?

Yo diría que la mala gestión de los desechos, que no se detiene la contaminación de plástico, no se convierte en abono los desechos orgánicos. Aquí el 40 % de los desechos son orgánicos y sabemos cómo hacerlo abono. ¿Qué hago yo en mi casa? Tengo un hoyo, ahí los tiro y le echo tierra, las bacterias son las que lo hacen, no lo hago yo.

Por otro lado, ha sido terrible no haber regulado la construcción, aquí cualquiera construye. ¿Qué dijo una vez el presidente Casalco? Lo dijo claramente: “Nosotros construimos donde nos permitan”. Ese es el punto. Entonces aquí tenemos un desorden. Como es más atractivo tener un negocio en San Salvador que en Santa Ana, en la mañana vienen muchas personas de muchas partes a San Salvador y en las tardes al revés no y por eso quieren construir una calle en la carretera a Los Chorros, ese es otro gran  impacto ambiental. Entonces, lo que ha faltado es planificación y sabiduría.

Pero aquí la política del actual gobierno es destruir todo lo que ellos consideran que hace oposición. Bueno, lo dijo en el discurso: “No se quejen”. Eso es primero, y segundo: “No le hagan caso a nuestros enemigos”. ¿Qué enemigos hay? O sea, aquí todos somos salvadoreños y salvadoreñas, discutamos para ver qué es lo que más conviene, oigamos a todos.

Ante estas cosas y de cara al segundo periodo presidencial de Bukele, que es inconstitucional, ¿cómo se puede corregir lo que hizo mal en materia ambiental?

Aquí necesitamos que tomemos conciencia, pero los primeros que deben tomar conciencia son las autoridades. Cuando usted tiene una Asamblea Legislativa que ni siquiera quiere discutir la contaminación por plástico, entonces dirá, bueno, ¿dónde está la sabiduría de estos señores? ¡No hay! Entonces, de no haber sabiduría lo que necesitamos es un milagro, que venga Monseñor Romero por ahí, que se aparezca y modifique alguna cosa. ¡Lo que todos necesitamos es un milagro, que haga que la gente abra los ojos, que la gente despierte!

Mire, yo creo que lo fundamental es darse cuenta que la lucha por el ambiente no es más ni menos que la lucha por la vida. Lo que nosotros queremos es tener vida y tenerla en abundancia, me refiero a que tengamos aire limpio bastante, agua limpia bastante, alimentos limpios bastantes.

Por ejemplo, las frutas como el mamey ya casi no se ven, aquí ya son dos o tres frutas que no se ven. Las sandías, antes yo recuerdo cuando íbamos a la playa de La  Libertad, eran de gran tamaño, hoy chiquititas y vienen quién sabe de dónde. Estamos importando el 80 % de verduras y frutas de los países vecinos. Entonces yo creo eso, debe ser como lo fundamental, que luchemos por tener vida y tenerla en abundancia.

Navarro plantea que la Asamblea Legislativa no ha tenido ni la intención de discutir, menos aprobar, un marco legal para reducir el uso de plásticos de un solo uso. Esto llama la atención, ya que se puede interpretar como que hay intereses empresariales que la bancada de Nuevas Ideas no está dispuesta a tocar. Foto/Bladimir Nolasco.

Hemos hablado de todo lo mal que este gobierno ha hecho. Pero… ¿Habrá algo que hizo bien el primer Gobierno de Bukele en materia ambiental?

Una cosita que yo veo que era buena idea, solo que no la aplicaron bien, pueden ser las vías para bicicletas; pero, ¿dónde las hicieron? Donde no hay bicicletas. Debían de haber consultado con la gente dónde hay más bicicletas, como allá en Aguilares, allá tenían que haber comenzado, porque aquí no hay, no se usan, pero quieren mostrar la foto, siempre con el afán de querer la imagen.

Deberían de haber hecho eso allá en los lugares donde se usa la bicicleta. En la zona rural hay lugares donde la gente tiene su bicicleta y la lleva a su trabajito porque ni pasa el bus, a esos hay que ayudarles a hacer un caminito bonito y todo para que los carros no los vayan a golpear.